tag:blogger.com,1999:blog-8004690546310021534.post1460720271344756882..comments2015-09-29T23:35:14.286-07:00Comments on Kokeneen testaajan kristallipallo: Onko buginen järjestelmä IT-toimittajalle tosiaan rahasampo?Maaret Pyhäjärvihttp://www.blogger.com/profile/10362873485942008515noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-8004690546310021534.post-30815674300928848662012-09-05T01:15:36.245-07:002012-09-05T01:15:36.245-07:00Pekka: on minulla tästä asiasta paljon enemmänkin ...Pekka: on minulla tästä asiasta paljon enemmänkin tekstinä, tosin suuri osa tukitekstinä kalvoissa, joiden ympärillä asiasta on helpompi puhua. <br /><br />Jäin vielä miettimään että tän ongelmakentän summaa kivasti jonkun heittämä lausahdus: jos maksat ladasta, älä odota ferraria. Jos laadusta tinkii, mikä tahansa vaatimus on täytettävissä. Kysymys onkin viime kädessä, että kukapa näistä asiakkaista olisi tiedostanut maksavansa Ladasta niin suuria summia... Maaret Pyhäjärvihttps://www.blogger.com/profile/10362873485942008515noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8004690546310021534.post-31154945551937052132012-09-04T11:07:02.049-07:002012-09-04T11:07:02.049-07:00Wow. Tässä olisi aihetta ihan kirjaksi asti! ;) Ol...Wow. Tässä olisi aihetta ihan kirjaksi asti! ;) Olen iloinen, että sait nämä asiat tekstiksi, niin monesti kun olet asiasta puhunut. Monta kertaa käy "poliitikot", eli oma lehmä ojassa keskustellaan ja poimitaan sieltä sitten ne parhaiten omaan agendaan sopivat yksityiskohdat.<br /><br />Näkökulmallisesti kirjoitus on aivan omaa luokkaansa, sillä harvalla testausalan ammattilaisella on niin laaja kirjo työkokemusta kun sulla. Omista kokemuksista ja projekteista ei löydy vastaavaa oivaltavaa näkökulmaa kovin helposti. Hienoa kuitenkin, että jaat nämä meidän muiden kanssa.<br /><br />T: Peksi, joka aikoo parantaa tapansa bloggaamisen suhteen (jos ei kuitenkaan oikeinkirjoituksen suhteen)Pekka Marjamäkihttps://www.blogger.com/profile/00747421405487990206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8004690546310021534.post-27572583341354760032012-08-29T08:23:22.488-07:002012-08-29T08:23:22.488-07:00Toni: Itse suosin nykyisin mallia, jossa bugeja ei...Toni: Itse suosin nykyisin mallia, jossa bugeja ei kirjata vaan ne korjataan (fix and forget). Tähän tosin kahden organisaation välisissä projekteissa lienee enemmän matkaa kuin minun nykyisessä arjessani. En kai sanonut että kaikki löydökset tulisi korjata, vaan että ne tulisi käsitellä. Ja aivan kuin tuotekehityksessä, esimerkkien kautta kyllä varmasti löytyy se taso jolle on päästävä ja millaisen kanssa voidaan elää. Maaret Pyhäjärvihttps://www.blogger.com/profile/10362873485942008515noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8004690546310021534.post-33125087658858089642012-08-29T05:33:33.751-07:002012-08-29T05:33:33.751-07:00Itse olen aina pitänyt kaikkien löytyneiden bugien...Itse olen aina pitänyt kaikkien löytyneiden bugien kirjausta (johonkin yhteiseen, puolijulkiseen, paikkaan) tärkeimpänä asiana niiden priorisoinnin lisäksi. Miksi kukaan vaatiikaan kaikkien löydösten korjausta..Toni Kajantola, Futurice Ltd. (Oy)https://www.blogger.com/profile/16143327563643887818noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8004690546310021534.post-90056876016773387172012-08-28T21:33:46.155-07:002012-08-28T21:33:46.155-07:00Soile: tuttu tilanne tuokin. Sain lukiessani komme...Soile: tuttu tilanne tuokin. Sain lukiessani kommenttiasi esiin oman muistikuvani siitä, kun vakuuttelin ohjausryhmälle että on erittäin huono idea toteuttaa toimittajan vaatimus siitä että kirjoitamme testitapaukset ja suoritamme _vain_ ne mitkä olemme kirjanneet. Perustelu oli että muuten löydämme enemmän ongelmia eikä projekti lopu aikataulussaan. <br /><br />Olen itse yleensä toimittanut testitapauksemme hyväksymistestauksesta, mutta korostanut että me teemme tutkivaa testausta - ne ovat runko, eivät suoraan se mitä teemme. Aina parempi jos toimittaja saisi edes ne jutut toimimaan... Maaret Pyhäjärvihttps://www.blogger.com/profile/10362873485942008515noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8004690546310021534.post-88689023043300994592012-08-28T00:27:15.943-07:002012-08-28T00:27:15.943-07:00Minä puolestani törmäsin tilanteeseen, jossa toimi...Minä puolestani törmäsin tilanteeseen, jossa toimittaja piti onnistuneen järjestelmätoimituksen edellytyksenä asiakkaan hyväksymistestauksen testisuunnitelman ja testitapausten toimittamista toimittajalle. Mietityttää, olisivatko he testanneet vain näillä asiakkaan testitapauksilla ja jättäneet omat testitapauksensa ajamatta. Olisiko sekä toimittajalla että asiakkaalla testattu samoja asioita ja ainoa ero olisi ollut testiympäristöissä? Toisaalta kokemuksesta tiesin, että monet virheet selittyivät testiympäristöjen erilaisuudella. Lopputulos kuitenkin oli, että asiakkaana emme toimittaneet omia testitapauksiamme - ainoastaan testisuunnitelman ja kuten niin usein aiemminkin, jotain korjattavaa aina löytyy. Oliko hyvä päätös - en tiedä. Vaikea jälkikäteen arvioida, olisiko mikään muuttunut. Ehkä olisi pitänyt kokeilla - nyt se on myöhäistä.Soikkahttps://www.blogger.com/profile/05197851245700521155noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8004690546310021534.post-18283076916704134712012-08-25T03:31:44.927-07:002012-08-25T03:31:44.927-07:00Anssi: itse onnistuin samaisessa keskustelussa saa...Anssi: itse onnistuin samaisessa keskustelussa saamaan porukan testaamaan samoja asioita osana liiketoimintaprosessia. Jännä miten usein on niin että tarkastelemalla ne yksityiskohdat ketjussa näkeekin ihan eri asioita. Maaret Pyhäjärvihttps://www.blogger.com/profile/10362873485942008515noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8004690546310021534.post-77437238104887324232012-08-25T00:48:00.547-07:002012-08-25T00:48:00.547-07:00Erinomainen kirjoitus, ja osuu tosi paljon yksiin ...Erinomainen kirjoitus, ja osuu tosi paljon yksiin monien omienkin kokemusten kanssa.<br /><br />"En todellakaan ymmärrä että miksi pitäisi maksaa kahdesta "samansisältöisestä" testauskerroksesta vain epäluottamuksen nimissä". <br />Spot on. Tuli mieleen vähän aikaa sitten käymäni keskustelu, jossa puhuin asiakkaan edustajille siitä, ettei meidän (hyväksymistestaajien) kannattaisi testata kaikkia samoja asioita, samalla tavalla, ja samassa ympäristössä, kun mitä toimittaja oli jo tehnyt. Vastaus oli epäuskoinen Voiko heidän tuloksiin luottaa, joka taas korosti sitä miten syvällä ongelmat hommassa oikeasti olivat.Anssi Lehtelähttps://www.blogger.com/profile/02100728302823438745noreply@blogger.com